1 00:00:02,300 --> 00:00:05,320 (Gemächliche Swingmusik: "Sentimental Journey") 2 00:00:07,000 --> 00:00:13,074 Watch Online Movies and Series for FREE www.osdb.link/lm 3 00:00:36,860 --> 00:00:37,760 (Zugpfeifen) 4 00:00:42,460 --> 00:00:43,360 (Zugpfeifen) 5 00:00:43,940 --> 00:00:47,640 Ich begrüße Sie sehr herzlich bei "Eisenbahn-Romantik", 6 00:00:47,860 --> 00:00:48,880 liebe Zuschauer. 7 00:00:49,060 --> 00:00:52,000 Im Mittelpunkt dieser Sendung steht ein Eisenbahnfotograf. 8 00:00:52,180 --> 00:00:53,480 Er heißt Burkhard Wollny. 9 00:00:53,700 --> 00:00:56,560 Er geht diesem Hobby schon seit knapp 30 Jahren nach. 10 00:00:56,780 --> 00:01:00,440 Aber ganz spezielle Erfahrungen hat er in der DDR gemacht. 11 00:01:00,660 --> 00:01:05,160 Da wurde er nämlich bei seinem Hobby beobachtet - durch die Stasi. 12 00:01:05,380 --> 00:01:09,480 Und zwar in einer Art und Weise, wie sie nicht für möglich gehalten wird. 13 00:01:13,060 --> 00:01:16,880 (Wollny:) Im Sommerurlaub 1975, der wie so häufig in Berlin stattfand. 14 00:01:17,100 --> 00:01:19,920 Berlin, interessante Stadt, auch damals. 15 00:01:20,140 --> 00:01:23,760 Und abends in einer Kneipe mit fünf Freunden zusammen ... 16 00:01:25,020 --> 00:01:28,160 kam ich auf die Idee, das zu ändern, nachdem ja ... 17 00:01:28,380 --> 00:01:30,000 Also, mein Hobby zu ändern, 18 00:01:30,220 --> 00:01:34,360 nachdem der Dampflokbetrieb in Westdeutschland rapide zu Ende ging. 19 00:01:34,580 --> 00:01:37,080 Da musste irgendein neues Feld gefunden werden. 20 00:01:37,300 --> 00:01:38,440 Das war also die DDR, 21 00:01:38,660 --> 00:01:43,240 fuhren immer die meisten Züge noch damals, '75, Berlin, Dresden ... 22 00:01:43,900 --> 00:01:46,040 (Kameraklicken, aufregende Musik) 23 00:01:55,860 --> 00:01:59,200 Schnellzugdampflokomotiven waren im Südwesten Deutschlands, 24 00:01:59,460 --> 00:02:02,680 der Heimat Burkhard Wollnys, schon lange nicht mehr gesehen. 25 00:02:02,900 --> 00:02:05,160 Doch hinter dem sogenannten Eisernen Vorhang 26 00:02:05,380 --> 00:02:08,720 kamen Eisenbahnfans noch voll auf ihre Kosten. 27 00:02:09,660 --> 00:02:12,800 Die Freunde in Berlin, die hatten alle ihren Wohnsitz dort 28 00:02:12,980 --> 00:02:16,600 und konnten mit sogenannten Tageseinreisen in die DDR einreisen. 29 00:02:16,780 --> 00:02:18,280 Zu beliebigen Zielen. 30 00:02:18,500 --> 00:02:23,680 Und das geht aber nur oder ging nur mit einem ersten Wohnsitz in Berlin. 31 00:02:24,940 --> 00:02:28,160 Sie hatten einen behelfsmäßigen Personalausweis. 32 00:02:28,380 --> 00:02:31,680 Er war das Gegenstück zum bundesdeutschen Personalausweis. 33 00:02:31,900 --> 00:02:35,560 Berlin stand damals unter der Hoheit der alliierten Siegermächte 34 00:02:35,740 --> 00:02:38,240 und hatte damit einen Sonderstatus. 35 00:02:38,460 --> 00:02:41,240 Laut Vereinbarung zwischen der Regierung der DDR 36 00:02:41,460 --> 00:02:43,920 und dem Senat von Berlin war mit diesem Dokument 37 00:02:44,180 --> 00:02:46,880 eine erleichterte Einreise in die DDR möglich. 38 00:02:47,740 --> 00:02:50,440 In diesem Haus in der Berliner Hektorstraße 39 00:02:50,700 --> 00:02:53,240 hatten Wollny und seine Freunde ihren Erstwohnsitz. 40 00:02:53,460 --> 00:02:55,680 Sie waren dort aber eher selten anzutreffen. 41 00:02:55,900 --> 00:02:58,920 Insgesamt sechs Eisenbahnfreaks umfasste die Gruppe damals. 42 00:02:59,180 --> 00:03:01,960 Ein Foto, das alle zeigt, gibt es leider nicht. 43 00:03:02,180 --> 00:03:05,720 Unter dem Decknamen Fotograf sollten sie die Staatssicherheit der DDR 44 00:03:05,940 --> 00:03:07,920 für mehrere Jahre in Atem halten. 45 00:03:08,180 --> 00:03:11,640 Burkhard Wollny, hier in der Mitte, kommt dabei die Hauptrolle zu. 46 00:03:13,380 --> 00:03:16,120 Er reiste gemeinsam mit seinem Freund Stephan Franz 47 00:03:16,300 --> 00:03:18,080 am häufigsten in die DDR ein. 48 00:03:18,300 --> 00:03:22,040 Auch Franz wohnt im Südwesten und war vom DDR-Dampf gleich fasziniert. 49 00:03:22,260 --> 00:03:25,000 Das Eisenbahnhobby hat mich schon immer interessiert, 50 00:03:25,180 --> 00:03:26,440 schon von Kindheit an. 51 00:03:26,660 --> 00:03:29,560 Und nun ergab sich durch verschiedene Umstände, 52 00:03:29,820 --> 00:03:33,400 dass ich in die DDR einreisen konnte, als Westberliner. 53 00:03:33,620 --> 00:03:37,600 Und dadurch hatten wir, verschiedene andere Kollegen und ich, 54 00:03:37,820 --> 00:03:43,000 die große Möglichkeit, die Dampfbahn in den letzten Zügen zu erleben. 55 00:03:43,220 --> 00:03:45,320 (Der Diaprojektor rattert leise.) 56 00:03:51,820 --> 00:03:55,520 Von den sechs Dampf-Enthusiasten kamen drei aus Süddeutschland. 57 00:03:55,740 --> 00:03:58,120 Einer von ihnen griff, wenn es die Zeit zuließ, 58 00:03:58,340 --> 00:04:02,120 auch schon mal zur Super-8-Kamera: Dieter Schlipf. 59 00:04:02,340 --> 00:04:05,800 Das war jetzt also eine der zahlreichen Touren in Saalfeld, 60 00:04:06,020 --> 00:04:08,880 die wir über den Grenzübergang Hirschberg gemacht haben. 61 00:04:09,100 --> 00:04:12,240 Der Bahnhof Saalfeld war oftmals immer der erste Anlaufpunkt 62 00:04:12,420 --> 00:04:16,440 bei solchen Touren, um zu sehen, wie das Wetter ist oder was los ist. 63 00:04:18,620 --> 00:04:21,960 Saalfeld war damals noch ein Zentrum vom Dampfbetrieb. 64 00:04:23,860 --> 00:04:26,320 Hier sehen wir jetzt die Baureihe 95, 65 00:04:26,540 --> 00:04:29,600 die da dann unterwegs war von Saalfeld nach Sonneberg. 66 00:04:29,860 --> 00:04:34,440 1975 konnten die Dampfliebhaber noch unbehelligt von der Staatssicherheit 67 00:04:34,660 --> 00:04:37,200 ihrem Hobby nachgehen und Fotos schießen. 68 00:04:37,980 --> 00:04:40,120 (Kameraklicken, aufregende Musik) 69 00:04:52,100 --> 00:04:55,440 Am 31. Dezember 1975 habe ich 70 00:04:55,660 --> 00:04:58,560 wie bei einer Aktiengesellschaft Bilanz gezogen. 71 00:04:58,740 --> 00:04:59,840 Wie ich hier lese, 72 00:05:00,820 --> 00:05:05,400 fiel hier bei uns in Baden- Württemberg der Dampfbetrieb aus. 73 00:05:06,380 --> 00:05:07,800 Dann kann ich weiterlesen: 74 00:05:08,020 --> 00:05:10,400 "Jedoch ab August kam dann die Wende für mich." 75 00:05:10,620 --> 00:05:14,000 "DDR - ab sofort Fahrten in diese dampfreiche Landschaft möglich." 76 00:05:14,220 --> 00:05:16,360 "Dies ermöglicht wieder Vollbeschäftigung." 77 00:05:16,580 --> 00:05:19,400 Stasi-Zentrale in der Normannenstraße. 78 00:05:19,660 --> 00:05:22,440 Auch hier war nun für Vollbeschäftigung gesorgt. 79 00:05:22,660 --> 00:05:26,880 Allein über Wollny wurden in fünf Jahren 1.230 Seiten geschrieben. 80 00:05:27,100 --> 00:05:30,880 Viele Akten der anderen Fotografen sind bis heute noch nicht eingesehen. 81 00:05:31,100 --> 00:05:32,720 Ein Lehrfilm der Stasi 82 00:05:32,900 --> 00:05:35,600 macht auf die Bedeutung der Spitzelarbeit aufmerksam. 83 00:05:35,820 --> 00:05:38,920 Jeder IM-führende Mitarbeiter muss sich stets bewusst sein, 84 00:05:39,180 --> 00:05:42,160 dass nur durch die ständige Gewährleistung der Sicherheit 85 00:05:42,380 --> 00:05:46,480 und Zuverlässigkeit des IM-Netzes und somit jedes einzelnen IM, 86 00:05:46,700 --> 00:05:48,200 das MfS in der Lage ist, 87 00:05:48,380 --> 00:05:51,000 seine wichtigste Waffe im Kampf gegen den Feind 88 00:05:51,220 --> 00:05:52,720 erfolgreich einzusetzen. 89 00:05:53,460 --> 00:06:00,280 (Chor:) ? Wir sind wachsam, weil es uns um Glück und Frieden geht. 90 00:06:02,140 --> 00:06:03,200 (Vogelzwitschern) 91 00:06:03,420 --> 00:06:05,680 Burkhard Wollny auf Spurensuche. 92 00:06:05,860 --> 00:06:08,080 (Vogelzwitschern, leise Signaltöne) 93 00:06:13,620 --> 00:06:17,240 Im thüringischen Großeutersdorf war nicht die Staatssicherheit 94 00:06:17,420 --> 00:06:20,360 hinter ihm her, sondern eine pflichtbewusste DDR-Bürgerin. 95 00:06:20,580 --> 00:06:21,520 (on:) Herr Wollny, 96 00:06:21,780 --> 00:06:24,640 an diesem Bahnübergang gab es eine besondere Begebenheit. 97 00:06:24,820 --> 00:06:26,240 Was ist denn hier passiert? 98 00:06:26,460 --> 00:06:30,960 Ja, wir waren schon mal hier, im April 1976, da fotografierten wir 99 00:06:31,180 --> 00:06:34,160 genau hier einen Güterzug mit einer Dampflokomotive. 100 00:06:34,380 --> 00:06:36,720 Und hier war früher ein Schrankenwärterposten, 101 00:06:36,980 --> 00:06:40,840 und diese alte Dame dort, die hat geschrien "Fotografieren verboten" 102 00:06:41,020 --> 00:06:42,960 und hat uns da beinahe vertrieben. 103 00:06:43,180 --> 00:06:46,480 Was viele nicht wussten: Wollny handelte völlig legal. 104 00:06:46,700 --> 00:06:50,760 Seit 1973 ist das Fotografieren an Bahnanlagen erlaubt. 105 00:06:50,980 --> 00:06:53,000 In einem Schreiben der Stasi heißt es: 106 00:07:05,700 --> 00:07:07,800 (Kameraklicken, aufregende Musik) 107 00:07:17,100 --> 00:07:18,920 (Kameraklicken, die Musik endet.) 108 00:07:19,140 --> 00:07:22,360 Man wurde immer beobachtet in der DDR, wenn man schon irgendwo 109 00:07:22,620 --> 00:07:26,000 untätig an einer Ecke stand oder mit Gruppen zusammen, mit Fotos. 110 00:07:26,220 --> 00:07:28,480 Das war alles vollkommen ungewöhnlich drüben. 111 00:07:28,700 --> 00:07:31,760 Drüben gab es nur Werktätige irgendwie, in gewissem Sinne. 112 00:07:31,980 --> 00:07:36,360 Und da fotografierten wir im April '76 ... 113 00:07:37,180 --> 00:07:39,600 bei Hohenleipisch auf einer Wiese. 114 00:07:39,820 --> 00:07:42,480 Da kam so ein ??? daher, und das war schon komisch. 115 00:07:42,660 --> 00:07:46,000 Der fuhr nicht normal vorbei, sondern verharrte, langsam fahrend. 116 00:07:46,220 --> 00:07:48,960 Die guckten raus und guckten und fuhren dann weiter. 117 00:07:49,140 --> 00:07:51,080 Irgendwie war das ein komisches Gefühl. 118 00:07:51,300 --> 00:07:52,920 Die verpetzen einen vielleicht. 119 00:07:53,180 --> 00:07:55,120 So war's auch, wie man hinterher erfuhr. 120 00:07:55,340 --> 00:07:56,240 (Kameraklicken) 121 00:07:57,340 --> 00:08:00,320 ? Wir sind wachsam, 122 00:08:01,060 --> 00:08:05,280 ? weil es uns um Glück und Frieden geht. 123 00:08:05,900 --> 00:08:08,240 Wachsam war auch Parteigenosse Wohmann, 124 00:08:08,500 --> 00:08:10,800 mit dessen Hilfe diese Skizze gefertigt wurde. 125 00:08:11,020 --> 00:08:13,080 Sie zeigt den Fotopunkt in Hohenleipisch, 126 00:08:13,300 --> 00:08:17,840 wo Wollny und zwei seiner Freunde im April '76 fotografierten. 127 00:08:18,060 --> 00:08:19,000 Der Bericht: 128 00:08:19,220 --> 00:08:23,920 "Eine Person stand mit Blick Richtung Bahnübergang, Panzerstraße." 129 00:08:24,620 --> 00:08:28,440 "Diese Person war etwa 1,80 groß, etwa 38 bis 40 Jahre, 130 00:08:28,700 --> 00:08:32,000 hatte dunkles, welliges Haar und trug einen dunklen Anzug." 131 00:08:35,340 --> 00:08:37,440 (Kameraklicken, aufregende Musik) 132 00:08:49,180 --> 00:08:52,520 Noch hatten sich die Hobbyfotografen nicht schuldig gemacht, 133 00:08:52,740 --> 00:08:54,760 wie ein Bericht der Stasi zeigt: 134 00:08:54,980 --> 00:08:56,880 "Es konnte nicht nachgewiesen werden, 135 00:08:57,100 --> 00:09:00,680 dass die Personen feindliche Hand- lungen gegen die DDR unternehmen." 136 00:09:00,860 --> 00:09:02,080 "Das Motiv der Einreise, 137 00:09:02,300 --> 00:09:05,880 Fotografieren alter und moderner Eisenbahnen, erscheint glaubwürdig." 138 00:09:06,100 --> 00:09:08,720 Das beweist auch Wollnys Fototagebuch. 139 00:09:08,940 --> 00:09:12,720 "1976 stand ganz im Zeichen des Dampfbetriebes in der DDR, 140 00:09:12,940 --> 00:09:16,440 hier insbesondere die Preußische G 12 als Hauptziel." 141 00:09:16,660 --> 00:09:19,880 "Im Herbst fiel das aus, da das Wetter schlecht war." 142 00:09:20,100 --> 00:09:22,880 "Gegen Jahresende noch einige Abschlussfahrten." 143 00:09:23,100 --> 00:09:27,160 "Insgesamt 49-mal eingereist in die DDR in diesem Jahr." 144 00:09:28,260 --> 00:09:32,480 "Und habe in diesem Jahr 899-mal die Baureihe G 12 fotografiert." 145 00:09:33,260 --> 00:09:37,360 Auch das Jahr 1977 stand ganz im Zeichen des Dampfes. 146 00:09:37,580 --> 00:09:41,200 Und die Organe der DDR verstärkten ihre Aktivitäten. 147 00:09:42,340 --> 00:09:46,720 Ein Bericht der Hauptabteilung 19 der Staatssicherheit vom Sommer '77 148 00:09:46,980 --> 00:09:51,560 erklärt, warum das Eisenbahnhobby für die DDR so gefährlich ist: 149 00:10:07,060 --> 00:10:10,280 Vor diesem Hintergrund wurde eine operative Personenkontrolle 150 00:10:10,500 --> 00:10:14,360 gegenüber Burkhard Wollny im Juni '77 eingeleitet. 151 00:10:14,580 --> 00:10:18,240 "Wollny ist hinreichend verdächtig, zielgerichtet Aufklärungshandlungen 152 00:10:18,460 --> 00:10:21,040 an militärischen und reichsbahntechnischen Objekten 153 00:10:21,260 --> 00:10:22,240 begangen zu haben, 154 00:10:22,420 --> 00:10:25,960 indem er als sogenannter Hobby- Eisenbahner in die DDR einreiste." 155 00:10:26,180 --> 00:10:30,040 Zum Staatsfeind erklärt, sollte sich nun ein Informeller Mitarbeiter 156 00:10:30,260 --> 00:10:32,720 mit dem Decknamen Kleinbahn um Wollny kümmern. 157 00:10:32,900 --> 00:10:34,440 (Nachdenkliche Gitarrenmusik) 158 00:10:34,700 --> 00:10:39,840 (Chor:) ? Jeder dieser Soldaten kämpft am Frontabschnitt allein. 159 00:10:41,780 --> 00:10:45,920 ? Und doch lernt jeder Einzelne 160 00:10:46,140 --> 00:10:48,400 ? kraft der vielen zu erkennen. 161 00:10:50,260 --> 00:10:56,160 ? Auf den Seiten im Buch des Ruhms werden die Namen sein. 162 00:10:58,260 --> 00:11:01,480 ? All der Mutigen, die wir nicht ... 163 00:11:02,900 --> 00:11:04,520 ? heute noch nicht nennen. 164 00:11:06,500 --> 00:11:09,480 ? Wachsam sein immerzu, wachsam sein! 165 00:11:11,860 --> 00:11:14,960 Während die Mühlen der Staatssicherheit anfingen zu mahlen, 166 00:11:15,180 --> 00:11:17,880 widmeten sich die bundesdeutschen Eisenbahnfotografen 167 00:11:18,060 --> 00:11:19,680 weiterhin ihrem Hobby. 168 00:11:19,900 --> 00:11:22,600 Diesmal an der Reihe: die 95er. 169 00:11:25,460 --> 00:11:28,400 Verdächtig waren die Fotofreunde auch durch die Vielzahl 170 00:11:28,620 --> 00:11:31,520 und die Professionalität ihrer Ausrüstung, 171 00:11:31,780 --> 00:11:34,320 für die sich die Stasi natürlich interessierte. 172 00:11:34,540 --> 00:11:38,440 In einer Einschätzung von verwendeten Fotoapparaten und Zubehör 173 00:11:38,700 --> 00:11:43,280 vom 28. Oktober '77 sind die Fotoapparate und Kameras 174 00:11:43,500 --> 00:11:45,520 akribisch genau festgehalten. 175 00:11:47,460 --> 00:11:50,520 Kein Wunder, dass die Stasi bei dieser Hightech-Ausrüstung 176 00:11:50,740 --> 00:11:52,120 Verdacht schöpfen musste. 177 00:11:52,340 --> 00:11:55,040 Manche der Kameras kannte dort noch niemand. 178 00:11:56,020 --> 00:12:01,160 Im ersten Halbjahr '77 reiste allein Wollny 40-mal in die DDR ein. 179 00:12:01,380 --> 00:12:02,680 Daraus schließt die Stasi: 180 00:12:02,900 --> 00:12:04,520 "Es ist immer davon auszugehen, 181 00:12:04,780 --> 00:12:08,160 dass wir es bei diesem Personenkreis mit Spionen zu tun haben." 182 00:12:08,340 --> 00:12:10,240 "Das Hobby steht als echte Legende." 183 00:12:10,460 --> 00:12:12,800 "Schlussfolgernd daraus ergibt sich vermutlich 184 00:12:12,980 --> 00:12:14,560 die aktive Reisetätigkeit." 185 00:12:16,260 --> 00:12:18,000 Bei einer weiteren Reise 186 00:12:18,180 --> 00:12:22,760 entstand im März '78 in Blechhammer, Thüringer Wald, dieses Foto. 187 00:12:26,820 --> 00:12:29,240 Einzig der Zug sieht heute anders aus. 188 00:12:44,500 --> 00:12:49,600 Auch damals setzten Wollny und Franz ihre aktive Reisetätigkeit fort. 189 00:12:49,820 --> 00:12:52,840 Dass sie sich dabei einer unmittelbaren Gefahr aussetzten, 190 00:12:53,060 --> 00:12:54,680 war ihnen durchaus bewusst. 191 00:12:54,900 --> 00:12:57,480 Ja, man hätte uns von der Bildfläche ziehen können 192 00:12:57,700 --> 00:12:58,800 und verhören können. 193 00:12:58,980 --> 00:13:02,360 Vielleicht sogar hätte man einen Grund gefunden, uns einzustecken. 194 00:13:02,540 --> 00:13:04,520 Und wer hätte gewusst, wo wir waren? 195 00:13:04,700 --> 00:13:05,720 Wir waren überall. 196 00:13:05,940 --> 00:13:08,600 Wenn wir eine Einreise nach Saalfeld geplant hatten, 197 00:13:08,820 --> 00:13:11,120 konnten wir genauso gut in Erfurt auftauchen. 198 00:13:11,340 --> 00:13:13,440 Also hätte niemand gewusst, wo wir waren. 199 00:13:13,660 --> 00:13:15,440 Wir waren halt nicht mehr da dann. 200 00:13:15,700 --> 00:13:17,840 Aber das Hobby verzeiht eigentlich alles. 201 00:13:18,100 --> 00:13:21,600 Mit diesem Enthusiasmus muss man drangehen oder es lassen. 202 00:13:21,820 --> 00:13:24,120 Ich hab bei jeder größeren Exkursion, 203 00:13:24,340 --> 00:13:25,960 also wenn's mehrere Tage waren, 204 00:13:26,180 --> 00:13:28,520 von vornherein eine Verhaftung einkalkuliert. 205 00:13:28,700 --> 00:13:30,040 Bei allen Ostblockreisen. 206 00:13:30,260 --> 00:13:32,720 Das war in Rumänien, das war in Jugoslawien, 207 00:13:32,940 --> 00:13:36,080 das war in Polen, das war in allen Ostblockländern so. 208 00:13:36,300 --> 00:13:37,720 Inklusive eben DDR. 209 00:13:38,380 --> 00:13:39,480 (Projektorrattern) 210 00:13:40,020 --> 00:13:42,480 Um im Ostblock weniger aufzufallen, 211 00:13:42,700 --> 00:13:45,560 bediente sich Dieter Schlipf eines besonderen Tricks. 212 00:13:46,220 --> 00:13:49,560 Also, ich hab das Fahrrad im Wagen mit dabeigehabt, 213 00:13:49,780 --> 00:13:53,080 weil mit dem Fahrrad selber einreisen war sowieso nicht möglich. 214 00:13:53,260 --> 00:13:56,400 Hab das Auto abgestellt, das Fahrrad dann ausgeladen, 215 00:13:56,620 --> 00:14:00,880 um damit Fotoexkursionen zu machen und nicht aufzufallen mit dem Auto. 216 00:14:01,100 --> 00:14:04,480 Das Auto ist ja immer als west- deutsches gleich sichtbar gewesen. 217 00:14:04,700 --> 00:14:06,000 Jetzt kommt Halle. 218 00:14:06,180 --> 00:14:08,960 Das ist auf der Merseburger Überlandstrecke, 219 00:14:10,020 --> 00:14:12,920 wo dann die Stasi voll zugeschlagen hat. 220 00:14:13,460 --> 00:14:15,840 Ich hab da das Fahrrad aus dem Auto ausgeladen, 221 00:14:16,060 --> 00:14:19,280 das Auto in einer Seitenstraße scheinbar unbemerkt abgestellt. 222 00:14:19,540 --> 00:14:23,120 Und ich war dann unterwegs, hab dort die Straßenbahn fotografiert, 223 00:14:23,300 --> 00:14:24,800 die Merseburger Überlandbahn. 224 00:14:25,020 --> 00:14:27,920 Und nach einigen Stunden, wo ich dann zurückgekommen bin, 225 00:14:28,180 --> 00:14:32,040 bin ich von der Stasi mit offenen Armen empfangen worden. 226 00:14:32,300 --> 00:14:34,800 Aus vier Richtungen sind sie auf mich zugekommen 227 00:14:34,980 --> 00:14:37,800 und haben mir gleich mal als Erstes den Pass abgenommen 228 00:14:38,020 --> 00:14:40,520 und gefragt, was ich da mache, warum und wieso. 229 00:14:40,700 --> 00:14:42,640 Und zehnmal die gleiche Frage. 230 00:14:42,860 --> 00:14:47,240 Also, ein Verhör, wie ich mir's nicht anders vorstellen kann. 231 00:14:48,460 --> 00:14:49,880 Richtige Gehirnwäsche. 232 00:14:51,220 --> 00:14:53,240 Aufgrund der Ereignisse in Halle 233 00:14:53,460 --> 00:14:56,200 reiste Dieter Schlipf nicht mehr in die DDR ein. 234 00:14:56,420 --> 00:14:57,600 (Projektorrattern) 235 00:14:57,780 --> 00:14:59,920 (Kameraklicken, aufregende Musik) 236 00:15:10,980 --> 00:15:13,000 Für die Fotografen aus dem Westen 237 00:15:13,220 --> 00:15:15,920 interessierten sich nun auch höhere Stasi-Kreise. 238 00:15:16,180 --> 00:15:19,600 Der Stellvertreter von Stasi-Chef Mielke, Generalmajor Rudi Mittig, 239 00:15:19,820 --> 00:15:23,080 setzte sich höchstpersönlich am 8.3.'78 240 00:15:23,300 --> 00:15:27,360 für die weitere forcierte Observation der OPK Fotograf ein. 241 00:15:27,580 --> 00:15:29,040 Aus dem Aktenvermerk: 242 00:15:44,020 --> 00:15:45,600 Die Bezeichnung "Reisespione" 243 00:15:45,820 --> 00:15:48,680 stellt dabei eine neue Qualität der Verdächtigungen dar. 244 00:15:48,900 --> 00:15:52,240 Auf Kontakte mit der einheimischen Bevölkerung 245 00:15:52,460 --> 00:15:54,800 waren unsere "Reisespione" angewiesen. 246 00:15:54,980 --> 00:15:56,680 Man konnte bei ihnen übernachten. 247 00:15:56,900 --> 00:16:00,080 Durch eine persönliche Einladung war die Einreise einfacher, 248 00:16:00,260 --> 00:16:02,040 die Grenzabfertigung ging flotter. 249 00:16:02,220 --> 00:16:05,000 Stephan Franz hatte so einen Bekannten in Neuhaus, 250 00:16:05,220 --> 00:16:06,200 wo er öfter schlief. 251 00:16:06,460 --> 00:16:08,320 Wir wollten Eisenbahnen fotografieren. 252 00:16:08,500 --> 00:16:09,600 Das war die Prämisse. 253 00:16:09,820 --> 00:16:12,120 Und dann suchten wir natürlich Möglichkeiten, 254 00:16:12,300 --> 00:16:14,000 um längere Zeit im Thüringer Wald 255 00:16:14,220 --> 00:16:16,320 und in der gesamten DDR bleiben zu können. 256 00:16:16,540 --> 00:16:20,240 Und dann hatten wir Kontakte von Personal auf den Dampfloks damals, 257 00:16:20,460 --> 00:16:21,600 auf den 95ern. 258 00:16:21,820 --> 00:16:24,360 Und man kam so ins Gespräch, und man sagte, 259 00:16:24,580 --> 00:16:27,640 ja, wir können euch ja mal einladen, ein, zwei Personen, 260 00:16:27,820 --> 00:16:29,840 wir können also euch Quartier geben. 261 00:16:30,020 --> 00:16:31,120 Und das hat dann auch 262 00:16:31,340 --> 00:16:34,400 mit einem Lokführer namens Walter (Piepton) funktioniert. 263 00:16:34,660 --> 00:16:37,720 Und wir sind also mehrmals im Winter und mehrmals im Sommer, 264 00:16:37,940 --> 00:16:40,360 hat er uns eingeladen, und wir haben da gewohnt 265 00:16:40,580 --> 00:16:42,680 und haben wunderschön im Thüringer Wald 266 00:16:42,940 --> 00:16:45,640 Schüsse von der Dampflok, der 95er, gemacht. 267 00:16:46,500 --> 00:16:49,680 Was Wollny und Franz damals nicht wussten: 268 00:16:49,860 --> 00:16:53,680 Der Lokführer gab Informationen über die beiden an die Stasi weiter. 269 00:16:53,940 --> 00:16:57,000 Heute besuchen sie ihren ehemaligen "Freund". 270 00:16:57,220 --> 00:17:00,920 Wegen des Persönlichkeitsschutzes haben wir sein Bild verfremdet. 271 00:17:01,100 --> 00:17:03,000 Den Dialog übernehmen die Sprecher. 272 00:17:03,220 --> 00:17:04,240 (Vogelzwitschern) 273 00:17:05,420 --> 00:17:06,320 (Türsummer) 274 00:17:10,580 --> 00:17:13,080 "Wir hatten ja damals ein recht gutes Verhältnis, 275 00:17:13,260 --> 00:17:15,320 und da kriege ich also die Post, 276 00:17:15,540 --> 00:17:19,080 und die ist gezeichnet mit deinem anonymen Namen." 277 00:17:22,140 --> 00:17:24,120 "Hab ich keinen, mein Name ist Walter." 278 00:17:25,460 --> 00:17:28,280 "Seid ihr vielleicht mal beobachtet worden?" 279 00:17:28,500 --> 00:17:32,440 "Freilich sind wir beobachtet worden, die haben doch alles beobachtet." 280 00:17:32,660 --> 00:17:33,840 "Ich weiß davon nix." 281 00:17:37,660 --> 00:17:40,080 "Du hießt anscheinend Hermann Otto." 282 00:17:41,060 --> 00:17:43,080 "Nee, da weiß ich nichts davon." 283 00:17:43,300 --> 00:17:45,000 "Nee, da weiß ich nichts davon." 284 00:17:45,660 --> 00:17:48,880 "Ich meine, es könnte ja sein, dass irgendjemand davon wusste, 285 00:17:49,140 --> 00:17:51,920 dass wir hier fotografieren, was nicht ganz normal ist, 286 00:17:52,140 --> 00:17:55,440 und hat der Staatssicherheit einen Bericht geschrieben, nicht?" 287 00:17:57,100 --> 00:17:58,880 "Dass das jemand beobachtet hat." 288 00:18:02,220 --> 00:18:04,840 "Die haben freilich gefragt: 'Wer war denn das?'" 289 00:18:06,420 --> 00:18:08,480 "Ach, die waren dann auch bei euch?" 290 00:18:08,660 --> 00:18:10,760 "Ja, die haben uns angehalten und gefragt, 291 00:18:10,980 --> 00:18:13,560 aber dass ich Hermann Otto war, ich weiß nicht." 292 00:18:16,340 --> 00:18:17,760 Er sagt, er war's nicht. 293 00:18:17,980 --> 00:18:20,960 Kann man ihm das beweisen, dass er das war? 294 00:18:21,140 --> 00:18:23,720 Das kann man ihm nicht beweisen, sicherlich nicht, 295 00:18:23,940 --> 00:18:25,920 denn die Akte spricht von Hermann Otto, 296 00:18:26,140 --> 00:18:30,560 aber ob er Hermann Otto war oder ist oder überhaupt von dem Namen weiß? 297 00:18:30,780 --> 00:18:32,760 Ich möchte es dahingestellt sein lassen. 298 00:18:34,740 --> 00:18:37,080 In der Tat ist die Sache nicht so einfach. 299 00:18:37,340 --> 00:18:41,680 In einem Schreiben der Gauck-Behörde an Burkhard Wollny vom 1. März '99 300 00:18:41,900 --> 00:18:46,720 wird IM Hermann Otto zwar eindeutig als Walter (Piepton) identifiziert. 301 00:18:46,940 --> 00:18:50,720 Ob Walter (Piepton) aber tatsächlich davon wusste, bleibt unklar. 302 00:18:50,940 --> 00:18:54,120 Denn DDR-Bürger wurden öfter von der Stasi ausgehorcht, 303 00:18:54,300 --> 00:18:57,200 gaben damit unfreiwillig Informationen weiter. 304 00:18:58,140 --> 00:19:01,640 Bei einer Sonderfahrt im Mai '78 gab dagegen IM Kleinbahn 305 00:19:01,820 --> 00:19:03,920 freiwillig Informationen weiter. 306 00:19:04,980 --> 00:19:07,480 ? Wir sind wachsam. 307 00:19:08,220 --> 00:19:12,600 ? Weil es uns um Glück und Frieden geht. 308 00:19:14,740 --> 00:19:19,160 "7.56 Uhr fährt der Zug planmäßig von Berlin-Lichtenberg ab." 309 00:19:19,380 --> 00:19:22,280 "Während der Fahrt versuchte Objekt 4 von den Teilnehmern 310 00:19:22,500 --> 00:19:25,600 unter anderem auch von den Beobachtern Aufnahmen zu machen." 311 00:19:25,820 --> 00:19:29,400 "Beim Fotohalt verlassen alle vier Objekte den Zug und fotografieren." 312 00:19:29,620 --> 00:19:33,840 "Hier wird festgestellt, dass die Objekte sich gegenseitig absichern." 313 00:19:34,060 --> 00:19:36,600 "Sie zeigen nicht nur für den Sonderzug Interesse, 314 00:19:36,820 --> 00:19:39,480 sondern auch für die Umwelt und die Teilnehmer." 315 00:19:39,700 --> 00:19:40,600 (Kameraklicken) 316 00:19:40,820 --> 00:19:44,160 Burkhard Wollny interessierte sich tatsächlich für seine Umwelt. 317 00:19:44,340 --> 00:19:47,400 Hier Fotos, die Teilnehmer der Sonderfahrt zeigen. 318 00:19:47,620 --> 00:19:51,040 Ob sich hier ein ehemaliger Stasispitzel wiedererkennt? 319 00:19:53,260 --> 00:19:56,200 Wir lassen nun die Staatssicherheit wieder zu Wort kommen. 320 00:19:56,420 --> 00:20:00,480 "Nach dem Essen geht Objekt sieben", gemeint ist Burkhard Wollny, 321 00:20:00,700 --> 00:20:04,280 "wieder voraus und wartet auf dem Bahnsteig auf die anderen Objekte." 322 00:20:04,500 --> 00:20:06,520 "Sie fotografieren sehr wenig, 323 00:20:06,740 --> 00:20:09,840 beobachten abseits stehend die Umwelt und die Teilnehmer." 324 00:20:10,060 --> 00:20:13,080 Die Stasi dagegen fotografierte umso eifriger. 325 00:20:13,300 --> 00:20:16,360 Mehr als acht Stasi-Fotos gibt es von Wollny. 326 00:20:16,620 --> 00:20:18,880 Geschossen mit modernster Fototechnik. 327 00:20:19,100 --> 00:20:21,080 Burkhard Wollny hier links im Bild, 328 00:20:21,300 --> 00:20:24,920 Hermann Kuom als Objekt vier und ein weiterer Mitstreiter. 329 00:20:26,260 --> 00:20:28,280 Auf diesem Foto der Staatssicherheit 330 00:20:28,540 --> 00:20:32,040 sind Wollny und Kuom mit einem Kreuz gekennzeichnet. 331 00:20:34,900 --> 00:20:37,720 (Undeutlicher Vortrag eines Bahnangestellten) 332 00:20:41,180 --> 00:20:42,640 Weiter im Stasitext: 333 00:20:42,900 --> 00:20:45,160 "Nach dem Umspannen in Ferch-Lienewitz 334 00:20:45,380 --> 00:20:47,640 sitzen die Objekte in Fahrtrichtung rechts." 335 00:20:47,860 --> 00:20:50,000 "Objekt sieben", also Wollny, 336 00:20:50,220 --> 00:20:52,600 "machte von allen unterwegs gesehenen Dampfloks 337 00:20:52,780 --> 00:20:54,320 schriftliche Aufzeichnungen." 338 00:20:54,500 --> 00:20:56,280 In Klammern: "In ein DIN-A5-Heft." 339 00:20:56,500 --> 00:20:59,680 Da kann man sehen, der Stasi entging nichts. 340 00:21:00,860 --> 00:21:04,960 Übrigens: Den Hobby-Eisenbahnern fiel bereits während der Sonderfahrt 341 00:21:05,140 --> 00:21:07,080 die starke Präsenz der Stasi auf. 342 00:21:07,300 --> 00:21:10,440 "Einige Fahrgäste verhielten sich für ein Sonderfahrtpublikum 343 00:21:10,660 --> 00:21:11,560 sehr auffällig." 344 00:21:11,780 --> 00:21:14,680 "Sie fotografierten nicht die Lok, sondern die Menschen." 345 00:21:14,900 --> 00:21:17,960 Der Bericht schließt mit der aussagekräftigen Bemerkung: 346 00:21:18,180 --> 00:21:20,960 "Während der gesamten Fahrten wurde nicht festgestellt, 347 00:21:21,180 --> 00:21:24,040 dass eines der Objekte einen neuen Film eingelegt hat." 348 00:21:24,220 --> 00:21:25,680 (Leise Gespräche im Zug) 349 00:21:28,220 --> 00:21:31,720 Aus den gewonnenen Erkenntnissen folgerte die Staatssicherheit 350 00:21:31,940 --> 00:21:34,920 in einem Beschluss, dass Wollny und seine Freunde 351 00:21:35,140 --> 00:21:39,320 "kein sichtbares Interesse für das angegebene Hobby Eisenbahn haben 352 00:21:39,540 --> 00:21:41,920 und durch eine Vielgestaltigkeit von Einreisen 353 00:21:42,140 --> 00:21:46,280 die wahren Ziel- und Anlaufpunkte in der DDR stark verschleiern." 354 00:21:46,460 --> 00:21:48,600 (Kameraklicken, aufregende Musik) 355 00:21:59,020 --> 00:22:00,800 (Kameraklicken, die Musik endet.) 356 00:22:01,020 --> 00:22:05,560 Knapp 100 Ortschaften in der DDR besuchten die Eisenbahnfreunde. 357 00:22:15,020 --> 00:22:19,440 Laut Stasi benutzten sie dabei rund 30 verschiedene Autos. 358 00:22:23,580 --> 00:22:28,000 Im Dezember '78 wurde die Stasi in Dresden noch einmal aktiv. 359 00:22:28,260 --> 00:22:30,880 Dabei bekam Wollny den Decknamen "Wolf", 360 00:22:31,100 --> 00:22:33,560 und aus Stephan Franz wurde "Affe". 361 00:22:34,820 --> 00:22:36,920 (Kameraklicken, aufregende Musik) 362 00:22:46,060 --> 00:22:47,240 (Die Musik verklingt.) 363 00:22:48,780 --> 00:22:50,960 "Bahnhof Dresden-Neustadt." 364 00:22:51,180 --> 00:22:53,920 "Sofort verließen beide Personen das Fahrzeug 365 00:22:54,100 --> 00:22:56,520 und begaben sich langsamen Schrittes 366 00:22:56,740 --> 00:23:00,000 durch den Eingang an der Post ins Bahnhofsgebäude." 367 00:23:00,220 --> 00:23:03,680 "Affe ging zu dem sich im Bahnhof befindlichen Zeitungskiosk 368 00:23:03,900 --> 00:23:06,040 und betrachtete flüchtig die Auslage." 369 00:23:09,780 --> 00:23:13,600 "Ohne weitere Handlungen zu tätigen, begaben sich beide Personen 370 00:23:13,860 --> 00:23:15,760 anschließend zum Ausgang an der Post." 371 00:23:19,580 --> 00:23:21,720 "Wolf interessierte sich 372 00:23:21,940 --> 00:23:24,840 in dem an der Telefonzelle ausliegenden Telefonbuch 373 00:23:25,020 --> 00:23:27,720 für die Seiten 78, 79 links unten", in Klammern: 374 00:23:27,940 --> 00:23:30,840 "Reichsbahninstitutionen und Modelleisenbahnverband." 375 00:23:31,940 --> 00:23:36,400 "Gegen 12.10 Uhr bestiegen Wolf und Affe den Pkw 376 00:23:36,620 --> 00:23:39,120 und fuhren über Friedrich-Wolf-Straße, 377 00:23:39,340 --> 00:23:44,440 O.-Buchwitz-Straße, Dr.-Rudolf- Friedrichs-Brücke, Schießgasse. 378 00:23:48,780 --> 00:23:53,520 In Höhe des Ringcafés parkten sie und liefen zum Fotogeschäft Ilaford, 379 00:23:53,740 --> 00:23:56,240 welches sie 12.30 Uhr betraten. 380 00:23:56,460 --> 00:23:58,680 Wir hatten hier eine Stadtrundfahrt gemacht, 381 00:23:58,900 --> 00:24:02,240 und dann war klar, dass wir in das Geschäft wie üblich reingehen. 382 00:24:02,460 --> 00:24:04,600 Ich hab später in der Stasiakte entdeckt, 383 00:24:04,820 --> 00:24:08,040 dass man mich fotografiert hat, wie ich das Geschäft verließ. 384 00:24:08,300 --> 00:24:11,440 Man hat genau aufgezählt, was für Fotopapier ich gekauft habe. 385 00:24:11,660 --> 00:24:14,920 Man war im Geschäft, hat mich beobachtet in allen Einzelheiten. 386 00:24:18,980 --> 00:24:22,040 Wollny hatte seine Beschatter die ganze Zeit über bemerkt. 387 00:24:22,260 --> 00:24:25,480 Aufgrund dieser Bespitzelung wurde ihm die DDR zu heiß. 388 00:24:27,380 --> 00:24:28,320 (Zugpfeifen) 389 00:24:28,540 --> 00:24:29,960 Er reiste nicht mehr ein. 390 00:24:31,100 --> 00:24:34,120 Als ich diese Akte las, die Kopien der Akte, 391 00:24:34,380 --> 00:24:36,920 die ich bei der Gauck-Behörde bestellt hatte. 392 00:24:37,140 --> 00:24:40,440 Irgendwie gab es auch Freunde, die meinten, das ist ja Wahnsinn. 393 00:24:40,660 --> 00:24:43,240 "So was hab ich noch nie gesehen, gehört, gelesen." 394 00:24:43,460 --> 00:24:44,520 Das muss man bringen. 395 00:24:44,740 --> 00:24:46,560 Ich dachte mir, ein Buch vielleicht? 396 00:24:46,780 --> 00:24:50,320 Dann merkte ich, dass ich Protokolle hatte und die Fotos zu der Akte. 397 00:24:50,540 --> 00:24:53,160 Das hat alles gepasst und sich zusammengefügt. 398 00:24:53,380 --> 00:24:56,320 Ich hab über ein halbes Jahr an der Geschichte gearbeitet, 399 00:24:56,540 --> 00:24:58,120 so ist das Buch da entstanden. 400 00:24:58,300 --> 00:25:01,480 Für Burkhard Wollny ist das Buch aber noch nicht geschlossen. 401 00:25:01,700 --> 00:25:03,520 Bisher konnten nicht alle Akten 402 00:25:03,740 --> 00:25:07,320 der operativen Personenkontrolle Fotograf eingesehen werden. 403 00:25:07,540 --> 00:25:10,880 Auch sind noch nicht alle Informellen Mitarbeiter enttarnt. 404 00:25:11,100 --> 00:25:13,440 Eine Tatsache, die Wollny nicht loslässt. 405 00:25:15,300 --> 00:25:19,560 Als Nächstes hat er sich den bereits erwähnten IM Kleinbahn vorgenommen, 406 00:25:19,740 --> 00:25:22,840 der am 31. Januar 1979 407 00:25:23,060 --> 00:25:26,280 von der Abteilung 19 in Potsdam aufgefordert wird, 408 00:25:26,460 --> 00:25:27,440 aufgrund seiner ... 409 00:25:34,860 --> 00:25:40,000 IM Kleinbahn gehorcht und schreibt am 14.04.'79 einen Brief 410 00:25:40,220 --> 00:25:43,240 an das in Düsseldorf erscheinende "eisenbahn magazin", 411 00:25:43,460 --> 00:25:46,040 um mit Dieter Schlipf in Verbindung zu kommen. 412 00:25:46,300 --> 00:25:49,480 Darin hebt IM Kleinbahn seine Stellung als Mitglied 413 00:25:49,700 --> 00:25:52,120 des Redaktionsbeirates der DDR-Fachzeitschrift 414 00:25:52,300 --> 00:25:53,840 "Modelleisenbahner" hervor 415 00:25:54,060 --> 00:25:56,440 und wünscht die Adresse eines Fotoautoren. 416 00:25:56,620 --> 00:25:58,280 Gemeint ist hier Dieter Schlipf. 417 00:25:58,460 --> 00:25:59,760 Wir beobachten nun Wollny 418 00:25:59,980 --> 00:26:03,040 bei einem Telefonat mit dem unterzeichnenden Wolf (Piepton). 419 00:26:03,260 --> 00:26:06,000 Wegen des Persönlichkeitsschutzes wird natürlich 420 00:26:06,220 --> 00:26:07,840 der Name unkenntlich gemacht. 421 00:26:08,020 --> 00:26:09,920 Außerdem erhält er eine neue Stimme. 422 00:26:10,180 --> 00:26:13,040 +Wollny, Stuttgart. Guten Tag, Herr (Piepton). 423 00:26:13,260 --> 00:26:14,520 "Guten Tag, Herr Wollny." 424 00:26:14,740 --> 00:26:16,600 Ich glaube, Sie wissen, wer ich bin. 425 00:26:16,820 --> 00:26:18,800 "Ja, ich hoffe doch." - Ja, ja, ja, ja. 426 00:26:19,020 --> 00:26:23,560 Haben Sie damals auch mal Kontakte gehabt mit der Staatssicherheit? 427 00:26:23,780 --> 00:26:24,720 "Nein." - Nie? 428 00:26:24,900 --> 00:26:25,840 "Nein." 429 00:26:26,060 --> 00:26:29,720 Sie interessieren sich ja für Kleinbahnen, Schmalspurbahnen. 430 00:26:29,940 --> 00:26:33,880 "Ja, ja, auch. Aber Schmalspurbahnen würde ich mal mehr definieren." 431 00:26:34,060 --> 00:26:35,560 Wo hatten Sie denn studiert? 432 00:26:36,380 --> 00:26:39,280 In, in, in ... Gotha. - Gotha. 433 00:26:39,500 --> 00:26:41,160 "Ja." - Mhm, mhm. 434 00:26:41,380 --> 00:26:45,440 Da gab es nämlich, wie ich las, einen sogenannten Redaktionsbeirat. 435 00:26:45,660 --> 00:26:46,560 "Ja, ja." 436 00:26:46,820 --> 00:26:49,040 Was hat denn der für eine Funktion gehabt? 437 00:26:49,220 --> 00:26:50,800 Die wissenschaftliche Beratung? 438 00:26:51,020 --> 00:26:51,960 "Ja, so ungefähr." 439 00:26:52,180 --> 00:26:54,720 "Wissenschaftlich ist übertrieben, aber fachlich." 440 00:26:54,940 --> 00:26:55,920 Fachlich. - "Ja." 441 00:26:57,140 --> 00:27:00,480 Weil ich hab jetzt mir da ... zu sehen ist in dem Buch, 442 00:27:00,700 --> 00:27:03,240 da gab's auch irgendeinen IM Kleinbahn, 443 00:27:03,460 --> 00:27:06,240 der war wohl auch bei "Modelleisenbahner" beschäftigt, 444 00:27:06,500 --> 00:27:08,960 und der musste auch, wie gesagt, sagen wir mal, 445 00:27:09,180 --> 00:27:11,240 seine Informationen über die Fotografen, 446 00:27:11,460 --> 00:27:12,720 die aus dem Westen kamen, 447 00:27:12,980 --> 00:27:15,640 dann wohl weiterleiten an die Staatssicherheit. 448 00:27:15,860 --> 00:27:19,080 Da gab es dann, da gibt es einen umfangreichen Schriftverkehr, 449 00:27:19,260 --> 00:27:22,600 und der hat in Gotha studiert, dieser, dieser IM. 450 00:27:22,780 --> 00:27:23,720 "Ja, äh ..." 451 00:27:23,940 --> 00:27:26,560 Da stellt sich die Frage, da müssten Sie eigentlich 452 00:27:26,780 --> 00:27:29,040 irgendeinen kennen, der, sagen wir mal, 453 00:27:29,220 --> 00:27:32,000 1976, '77, '78 da tätig war. 454 00:27:32,180 --> 00:27:33,120 Und das ... 455 00:27:33,340 --> 00:27:37,600 "Ja, wer das war, weiß ich nicht, also, beim besten Willen nicht." 456 00:27:37,820 --> 00:27:41,840 "Also, ich, ich hätte keine Hemmungen, das jetzt auch zu sagen, 457 00:27:42,060 --> 00:27:45,400 wenn ich da reingerutscht wäre, würde ich ihn sagen, Herr Wollny, 458 00:27:45,620 --> 00:27:47,520 war aber wirklich nicht." 459 00:27:47,700 --> 00:27:50,200 Kennen Sie den Herrn (Piepton) eigentlich schon? 460 00:27:50,420 --> 00:27:52,600 Alter Eisenbahnfreund aus Zwickau da unten. 461 00:27:52,820 --> 00:27:55,120 "Nö, (Piepton), nö, (Piepton)." 462 00:27:55,340 --> 00:27:56,640 Wiesenburg, Sachsen? 463 00:27:56,860 --> 00:27:58,760 "Nö." - Nicht? Mhm. 464 00:28:01,420 --> 00:28:06,320 Es ist ganz deutlich, dass der Herr (Piepton) IM war 465 00:28:06,540 --> 00:28:09,280 und das in dem Telefonat vorhin verschwiegen hat. 466 00:28:09,500 --> 00:28:14,840 (Piepton) sagt zu mir auf Anfrage, er kennt keinen Herrn (Piepton), 467 00:28:15,060 --> 00:28:18,240 und er war aber in den 70er-Jahren öfters bei Herrn (Piepton), 468 00:28:18,460 --> 00:28:20,760 und ich hab mich deutlich ausgedrückt. 469 00:28:20,980 --> 00:28:23,040 Es stimmt etwas nicht hier. 470 00:28:23,740 --> 00:28:25,120 (Piepton) ist IM. 471 00:28:26,620 --> 00:28:27,560 (Kameraklicken) 472 00:28:27,780 --> 00:28:29,960 Ein Bericht vom Februar 1980. 473 00:28:30,820 --> 00:28:33,240 Da Dampflokomotiven aller Baureihen 474 00:28:33,460 --> 00:28:35,560 weitestgehend fotografisch erfasst sind, 475 00:28:35,820 --> 00:28:37,840 erweisen sich weitere Nachforschungen 476 00:28:38,100 --> 00:28:40,640 auf unserem Territorium als nicht mehr notwendig. 477 00:28:41,060 --> 00:28:43,360 Die Gruppe soll zersetzt werden. 478 00:28:44,740 --> 00:28:46,360 Für Wollny hat es sich gelohnt. 479 00:28:46,580 --> 00:28:48,840 Über 10.000 Fotos hat er geschossen. 480 00:28:49,060 --> 00:28:53,240 Allerdings wäre er bei der Lektüre seiner Akte fast vom Stuhl gefallen. 481 00:28:54,460 --> 00:28:55,400 (Zugrattern) 482 00:28:58,300 --> 00:29:00,000 (Leise beunruhigende Musik) 483 00:29:00,220 --> 00:29:03,120 SWR 2025 484 00:29:04,305 --> 00:30:04,423 Unterstütze uns und werde VIP-Mitglied, wodurch sämtliche Werbung von www.OpenSubtitles.org entfernt wird